[general_comp] [Alumnos] [general_mate] Libertad a Sebastián Romero: basta de presos por luchar

[Adrián Castiglione]

JM,

Gracias por el artículo, la verdad no fui capaz de encontrarlo, por eso te
pedía las fuentes. Estoy intentando encontrar detalles sobre los hechos de
la represión, más allá de haberlo visto en imágenes, información más
detallada no vendría nada mal.

Sobre la parte de concepto moral, no me refería al envío del mail sino a la
conformación de la lista, en tanto implica una utilización sin
consentimiento de información personal (reitero, no fui consultado sobre la
inclusión de mi casilla en la misma). Busqué a ver que llega por acá, y veo
actividad reciente durante esta cuarentena y anterior a eso algunos mails
que datan del año pasado. No tengo idea en qué momento mi mail terminó acá
ni cómo fue incluido, ni la finalidad de la lista tampoco.

Por último, te parece si esta conversación, en caso de continuar, la
realizamos por fuera de la lista? así dejamos de spamear al resto.

Saludos!

El mié., 3 jun. 2020 a las 0:08, Juan Manuel Pérez (<jmperez.85 at gmail.com>)
escribió:

> Adrián:
>
> No hace falta más que una breve búsqueda  –como sugirió Ezequiel antes–
> para contrastar lo que dice nuestro mail original. Te dejo esta nota de un
> economista que habla de un 13% de pérdida interanual en 2019. Habría que
> sumarle lo que falta de todo 2018:
>
>
> https://www.clarin.com/economia/ultimos-12-meses-jubilados-perdieron-13-1-poder-adquisitivo_0_ZeXAoUurh.html
>
> Me quedo con la duda respecto al significado del "concepto moral" de
> mandar una declaración a una lista.
>
> Agustina:
>
> Desde AGD EXACTAS mandamos recientemente un mail por la represión el
> Chaco. Quizás se te pasó. Desactivá el modo troll macrista de Twitter que
> queda mal por este medio.
>
> Saludos,
>
> JM
>
>
> On Tue, Jun 2, 2020 at 7:13 PM Adrián Castiglione <
> adriancastiglione at gmail.com> wrote:
>
>> EA,
>>
>> gracias por tu buena predisposición por sumar a alguien más a la lucha
>> que das. Es muy fácil llamar al otro ignorante pero no dar ni un solo
>> soporte a lo que se dice. Es muy fácil mandar al otro a leer y no decirle
>> ni quiera donde está el material. Para estar defendiendo una lucha por la
>> universidad y educación pública, poco hacen para "educar" a la quien no
>> sabe, incluso en temas de su propio interés. La verdad ustedes chicos son
>> unos visionarios a la hora de sumar adeptos.
>>
>> Pedí las fuentes previendo que esto iba a suceder, sabía que no me las
>> iban a dar. No justifico el accionar de la policía, vi lo que paso y se
>> pasaron de rosca muy mal, pero tampoco justifico la forma de la lucha, que
>> rompió toda la plaza del congreso 2 veces (y que se paga con el tiempo y
>> esfuerzo de todos), ni tampoco justifico que la misma movilización haya
>> estado 2hs reloj tirandole piedras a la policía, eso también es violencia y
>> también esta fuera de lugar (si no te acordás de esto te invito a que lo
>> busques, está todo muy bien documentado)
>>
>> Coincidimos en que es razonable que se envíen estos mails, todas las
>> miradas son bienvenidas. Lo que no me parece razonable es que sumen a todos
>> sin ningún tipo de pregunta o consentimiento. No pasa tanto por el "recibir
>> estos mails", uno puede filtrar o desuscribirse y ya esta, pasa más bien
>> por el concepto moral que significa.
>>
>> Bueno nada, sólo una humilde opinión. Ya no meto más tiempo en esto que
>> hay que estudiar, que para eso somos estudiantes a fin de cuentas.
>> Saludos!
>>
>> El mar., 2 jun. 2020 a las 18:45, Ezequiel Alvarez (<
>> welcometothechango at gmail.com>) escribió:
>>
>>> Solo vengo a respaldar al compañero JM y repudiar las estupideces
>>> ignorantes e hipócritas que dijeron AM y AB.
>>>
>>> La UBA es una universidad pública: Casi todos los derechos que los
>>> estudiantes, profesores y no-docentes ejercen se consiguieron a través de
>>> la lucha estudiantil y la manifestación pública.
>>> Es perfectamente comprensible recibir estos mails y estar al tanto de
>>> una situación política que, como estudiantes de una universidad pública,
>>> nos afecta.
>>>
>>> AC te invito a que te eduques vos mismo, no es nuestra responsabilidad
>>> educar a ningún revisionista o ignorante de la historia. Está todo muy bien
>>> documentado.
>>>
>>> Saludos,
>>> EA
>>>
>>> On Tue, Jun 2, 2020 at 6:34 PM Adrián Castiglione <
>>> adriancastiglione at gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Hola!
>>>>
>>>> sumo mi granito de arena al debate. La verdad, al igual que Agustina,
>>>> no veo mucho el valor que este contenido le agrega a la carrera de
>>>> computación y a nuestro desarrollo como profesionales. Yo tampoco me
>>>> suscribí a esta lista y no tengo visibilidad sobre el tipo de información
>>>> que se comparte por acá (a excepción de mails recientes), por lo que no
>>>> tengo herramientas suficientes para decidir si la información de esta lista
>>>> me resulta relevante o no, más allá de esperar a ver qué sigue llegando, e
>>>> invertir tiempo que tranquilamente podría usar en estudiar.
>>>>
>>>> Quizás, estaría bueno aclarar bien cual es la finalidad de esta lista.
>>>>
>>>> JM, si podés pasar las fuentes donde figuran los hechos que mencionas
>>>> te lo voy a agradecer, de preferencia incluyendo también algún estudio que
>>>> muestre la degradación de la jubilación producida por la reforma.
>>>>
>>>> Saludos!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El mar., 2 jun. 2020 a las 18:08, Agustina Biscayart (<
>>>> agustinabiscayart at gmail.com>) escribió:
>>>>
>>>>>
>>>>> JM,
>>>>>
>>>>> Defender a los jubilados? Jajajajaja que patético e hipócrita que sos.
>>>>>
>>>>> Dejen de mandar este contenido paupérrimo a toda la lista de alumnos
>>>>> asumiendo que todos vamos a estar interesados.
>>>>>
>>>>> Nunca me suscribí a estos mails que llegan cada vez con más
>>>>> frecuencia.
>>>>>
>>>>> Aprovecho para preguntarte, que pensas de Luis Espinoza, Florencia
>>>>> Morales, Franco Maranguello y la familia Qom del Chaco? Cuando salimos a la
>>>>> calle por ellos? No me llegó el mail.
>>>>>
>>>>> Saludos.
>>>>>
>>>>>
>>>>> El El lun, 1 jun. 2020 a la(s) 14:18, Juan Manuel Pérez <
>>>>> jmperez.85 at gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>>> Vos calificaste como "terrorista" a Sebastián. Ahí tenemos diferentes
>>>>>> valoraciones. Para mí terroristas son todos los que te nombré antes:
>>>>>> diputados que ajustan a trabajadores jubilados y los policías que reprimen
>>>>>> a los manifestantes disparándole a los ojos, por la espalda, pisándolos con
>>>>>> motos, cagándolos a palos en las comisarías ese día, etc.
>>>>>>
>>>>>> Sebastián y todos los que estuvimos ahí defendimos el derecho de cada
>>>>>> trabajador a tener una jubilación digna. Vos elegís ponerte en el lugar de
>>>>>> los ajustadores. No te confundas: no es una cuestión de lógica
>>>>>> proposicional, sino política y moral.
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>>
>>>>>> JM
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On Mon, Jun 1, 2020 at 1:46 PM Andrés Marino Ruiz <
>>>>>> amarinoruiz at gmail.com> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> A los que intentaron interrumpir el orden de la democracia mediante
>>>>>>> actos violentos.
>>>>>>> Además, ¿así estudiás ciencia vos?
>>>>>>> Yo digo "A está mal" y tu argumento para defenderlo es decir "B
>>>>>>> también es malo"....
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Am Mo., 1. Juni 2020 um 13:19 Uhr schrieb Juan Manuel Pérez <
>>>>>>> jmperez.85 at gmail.com>:
>>>>>>>
>>>>>>>> Andrés:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Con "terroristas" ¿te referís a los policías que volaron los ojos
>>>>>>>> de varios manifestantes? ¿A los que disparaban a la multitud en retirada
>>>>>>>> ante los gases que tiraban incluso desde helicópteros? ¿Al que pisó a un
>>>>>>>> manifestante con una moto? ¿O a los diputados de Cambiemos y el PJ que
>>>>>>>> aprobaron el saqueo a los jubilados?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Aclarame porque no lo estaría entendiendo
>>>>>>>>
>>>>>>>> Saludos,
>>>>>>>>
>>>>>>>> JM
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Mon, Jun 1, 2020 at 12:08 PM Andrés Marino Ruiz <
>>>>>>>> amarinoruiz at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Basta de defender terroristas, impresentables.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Am So., 31. Mai 2020 um 13:40 Uhr schrieb Guillermo Tochi <
>>>>>>>>> guillermotochi at gmail.com>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Un amor este chico, que nos de clases de mortero por Zoom.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> > On May 30, 2020, at 8:44 PM, El Transformador en Graduades Al
>>>>>>>>>> Frente <eltransformador at agrupaciones.fcen.uba.ar> wrote:
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > LIBERTAD A SEBASTIAN ROMERO
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Desde El Transformador en Graduades al Frente (minoría de
>>>>>>>>>> graduades en Consejo Directivo - mayoría de AGD FCEN) exigimos la inmediata
>>>>>>>>>> libertad de Sebastián Romero y el desprocesamiento de todos los luchadores
>>>>>>>>>> populares de las jornadas de diciembre del 2017.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Sebastián Romero fue detenido el Sábado 30 en la ciudad
>>>>>>>>>> uruguaya de Chuy. Militante del PSTU perseguido desde el 18 de diciembre de
>>>>>>>>>> 2017 cuando participó de la movilización al Congreso para rechazar el robo
>>>>>>>>>> a los jubilados. Ahora se aguarda su extradición al país.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > El exdelegado de la planta de General Motors de Santa Fe estaba
>>>>>>>>>> prófugo y con pedido de captura nacional e internacional por los delitos de
>>>>>>>>>> intimidación pública y resistencia a la autoridad, tras haber sido filmado
>>>>>>>>>> tirando fuegos de artificio de venta libre mientras la Policía
>>>>>>>>>> Metropolitana reprimía a mansalva contra los manifestantes, dejando decenas
>>>>>>>>>> de heridos, para garantizar la sanción de la reforma antijubilatoria
>>>>>>>>>> impulsada por el gobierno de Mauricio Macri y pactada con los gobernadores
>>>>>>>>>> del PJ.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > En un operativo comandado por Patricia Bullrich y el gobierno
>>>>>>>>>> porteño, la policía no solo hirió a quienes se habían concentrado frente al
>>>>>>>>>> Congreso, hiriendo gravemente y hasta haciendo perder el ojo a varias
>>>>>>>>>> personas, sino que además desplegó una verdadera cacería y brutal represión
>>>>>>>>>> contra transeúntes. La ferocidad del accionar policial y la tenacidad de la
>>>>>>>>>> persecución contra Romero buscaban ser aleccionadoras contra el movimiento
>>>>>>>>>> obrero y popular que rechazó aquel robo de 100.000 millones de pesos contra
>>>>>>>>>> los jubilados. Fue también la función de las detenciones y las causas
>>>>>>>>>> contra César Arakaki, Dimas Ponce y Daniel Ruiz (quien permaneció más de un
>>>>>>>>>> año preso).
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Sin embargo, la multitud de cacerolazos que se replicaron en
>>>>>>>>>> todo el país por la noche de ese 18 de diciembre mostró que el pueblo
>>>>>>>>>> argentino respaldaba a los manifestantes y repudiaba la represión. De
>>>>>>>>>> hecho, el gobierno de Macri debió, tras esas jornadas, mandar al freezer su
>>>>>>>>>> proyecto de reforma anitlaboral que había pactado ya con la burocracia de
>>>>>>>>>> la CGT.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > El hecho de que la causa contra Sebastián Romero siga en pie
>>>>>>>>>> debe llamar la atención de los trabajadores. Su función sigue siendo la
>>>>>>>>>> misma, amedrentar al movimiento obrero cuando el gobierno de Alberto
>>>>>>>>>> Fernándezestá perpetrando un nuevo robo a los jubilados, imponiendo ajustes
>>>>>>>>>> por debajo de la movilidad establecida por esa ley de diciembre de 2017.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Romero debe quedar en libertad y poder reencontrarse con su
>>>>>>>>>> familia. Son Bullrich y los efectivos de la brutal represión quienes
>>>>>>>>>> deberían ser investigados y juzgados por sus atropellos contra el pueblo.
>>>>>>>>>> Vamos por su desprocesamiento, y el de Arakaki y Ruiz.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Basta de presos por luchar.
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > --
>>>>>>>>>> > El Transformador
>>>>>>>>>> > Docentes, investigadores/as y graduados/as FCEyN
>>>>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Lista de Mails de alumnos de Matemática
>>>>>>>>>> > alumnos at dm.uba.ar
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Página Web de la Lista (con información para editar y/o
>>>>>>>>>> eliminar su suscripción)
>>>>>>>>>> > http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Mail de los Administradores de la Lista
>>>>>>>>>> > alumnos-owner at dm.uba.ar
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Lista de correo general_mate
>>>>>>>>>> general_mate at listas.exactas.uba.ar
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_mate
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente
>>>>>>>>>> link:
>>>>>>>>>> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_mate
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Lista de Mails de alumnos de Matemática
>>>>>>>>> alumnos at dm.uba.ar
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Página Web de la Lista (con información para editar y/o eliminar
>>>>>>>>> su suscripción)
>>>>>>>>> http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mail de los Administradores de la Lista
>>>>>>>>> alumnos-owner at dm.uba.ar
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Lista de correo general_comp
>>>>>> general_comp at listas.exactas.uba.ar
>>>>>>
>>>>>> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
>>>>>> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_comp
>>>>>>
>>>>>> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente link:
>>>>>> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_comp
>>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Agustina
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Lista de correo general_comp
>>>>> general_comp at listas.exactas.uba.ar
>>>>>
>>>>> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
>>>>> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_comp
>>>>>
>>>>> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente link:
>>>>> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_comp
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de correo general_comp
>>>> general_comp at listas.exactas.uba.ar
>>>>
>>>> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
>>>> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_comp
>>>>
>>>> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente link:
>>>> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_comp
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de correo general_comp
>>> general_comp at listas.exactas.uba.ar
>>>
>>> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
>>> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_comp
>>>
>>> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente link:
>>> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_comp
>>>
>> _______________________________________________
>> Lista de correo general_comp
>> general_comp at listas.exactas.uba.ar
>>
>> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
>> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_comp
>>
>> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente link:
>> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_comp
>>
> _______________________________________________
> Lista de correo general_comp
> general_comp at listas.exactas.uba.ar
>
> Para desuscribirte de esta lista, utilizá el siguiente link:
> https://listas.exactas.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/general_comp
>
> Para ver el archivo de mensajes enviados, utilizá el siguiente link:
> http://lists.fcen.uba.ar/pipermail/general_comp
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listas.exactas.uba.ar/pipermail/general_comp/attachments/20200603/91b1d7e1/attachment-0001.htm>